Das Regime ist geopolitisch so stark geschwächt wie seit langer Zeit nicht mehr. Früher beruhte seine Stärke auf der Stärke seiner Proxys, also der bewaffneten Gruppierungen, die es unterstützt, wie der Hisbollah. Bei Konflikten standen die iranischen Führer immer als Drohungen hinter ihren Partnern – etwa wie ein großer Bruder bei Streitereien auf dem Schulhof, den man holt, wenn jemand einem zu doll auf den Keks geht. Das Problem für die Proxys: Ihr großer Bruder – der Iran – kam in den letzten Monaten nicht mehr so richtig. Das hat die Proxys sehr geschwächt. Und damit auch das Regime.

Ja, unter anderem. Die syrische Rebellengruppe HTS hat als eine der ersten die mutmaßliche Schwäche des Iran getestet – mit Erfolg. Sie haben mal geschaut, was hinter Assad eigentlich noch so steht – um festzustellen: nicht viel.

Vor allem die Hisbollah. Sie wurde massiv von Israel unter Premier Benjamin Netanjahu angegriffen. Obwohl die Hisbollah den Iran mehrmals um Hilfe gebeten hatte, blieb sie quasi auf sich alleine gestellt.

Absolut. Jetzt könnten auch andere Akteure auf die Idee kommen, andere iranische Proxys zu testen, um zu schauen: Wie sehr steht der große Bruder noch hinter ihnen? Beziehungsweise wie stark sind die Gruppen ohne den Iran? Und das hat den Iran in eine schwere außenpolitische Krise gestürzt. Wir beobachten zurzeit zahlreiche hektische iranische Verhandlungsangebote in alle Richtungen. Dazu kommt ein reines Logistikproblem: Viele Waffen wurden über Syrien an die Hisbollah oder Hamas geliefert. Diese Route ist nun erstmal dicht.

Genau. Das Land von Präsident Wladimir Putin hat seine beiden wichtigen Militärbasen in Syrien verloren. Das ist eine schwere strategische Niederlage – insbesondere für die russischen Militäroperationen in Afrika. Und ein weiterer Aspekt, der selten berücksichtigt wird, kommt dazu.

Als Konfliktforscherin war ich häufig in der Region unterwegs. Auch in Ländern, in denen es immer wieder kleine Demokratie-Bewegungen gibt – beispielsweise im Irak. Hier griffen die politischen Führer schnell auf ein verbreitetes Narrativ zurück. Mit der Frage für die Bevölkerung: Wollt ihr wirklich so enden wie die Syrer, die Demokratie suchten und durch den jahrelangen Bürgerkrieg enormes Elend und brutale Armut fanden? Wollt ihr so enden wie Syrien, dieses vormals reiche und schöne Land, das nur noch in Ruinen liegt? Natürlich will das niemand. Daher hat dieses Narrativ so wahnsinnig gut funktioniert. Aber: Jetzt wandelt es sich. Falls sich in Syrien tatsächlich eine demokratische und gleichberechtigte Regierungsform entwickelt, entsteht ein ganz anderes Narrativ. Und deswegen ist es so wichtig, dass wir in Deutschland und der Europäischen Union Syrien nun mit allem unterstützen, was wir können auf dem Weg dahin.

Das ist eine sehr spannende Frage, die uns alle zurzeit umtreibt. In der Vergangenheit hat die Führung auf außenpolitische Krisen immer mit stärkeren innenpolitischen Repressionen reagiert. Und so scheint es auch jetzt zu reagieren. Es gibt weiterhin eine hohe Anzahl an Exekutionen und die Repressionen gegen die Bevölkerungen sind massiv. Beispielsweise gibt es diese absurden Gesetze, die sagen: Frauen ohne Kopftuch sind verrückt und werden jetzt in Kliniken eingewiesen. Wegen der Wirtschafts- und Energiekrise erkenne ich in der iranischen Gesellschaft eine hohe Frustration.

Ja, aber: Ich höre aus internen Kreisen, dass das iranische Regime nicht das bekommen hat, was es sich versprochen hatte. Iran und Russland sind eben keine natürlichen Partner. Das Bündnis basiert auf der Notwendigkeit, westliche Sanktionen zu umgehen und gegenseitig militärische Kapazitäten zu stützen. Die ideologischen Interessenslagen bleiben unterschiedlich.

 Ich glaube, dass sie vor allem gemeinsam Sanktionen umgehen wollen. Der Iran liefert unter anderem Öl, Shahed-Drohnen für den Ukraine-Krieg und Artillerie. Im Gegenzug halte ich es für wahrscheinlich, dass Russland den Iran mit Atomtechnik unterstützt. Die Frage ist: Wie stabil ist diese Beziehung? Weil beide keine komplett gleichen Weltbilder oder geopolitischen Ziele haben. Auch China darf in dieser Gleichung nicht unberücksichtigt werden. Die Chinesen haben kein Interesse daran, dass mit dem Iran noch eine Atommacht dazukommt. Das wiederum beeinflusst die chinesisch-russische Partnerschaft. Für uns Europäer sollte jedenfalls feststehen: Die Allianz zwischen Iran und Russland richtet sich gegen die Ukraine, gegen Freiheit und Selbstbestimmung – und somit auch gegen die EU.

Wir bereiten ständig mögliche Sanktionen gegen repressive Regime vor. Ich finde, dass wir die iranische Schattenflotte mit stärkeren Maßnahmen belegen sollten – analog zu den bereits vorhandenen Sanktionen gegen Putins Schattenflotte, um Waffentransporte und Drohnenlieferungen zu unterbinden. In der EU müssen Sanktionen rechtssicher sein und dafür müssen Beweise gesammelt werden. Daher dauert es immer ein bisschen. Und natürlich gehören die Revolutionsgarden endlich auf die Terrorliste.

Dokumente aus Sicherheitskreisen legen die Vermutung nahe, dass Israel beim letzten Angriff die Luftverteidigung des Iran fast vollständig zerstört hat. Für einen Gegenschlag bräuchte das iranische Militär diese Air Defense und Fighter-Jets aus Russland, die Putin aber bisher nicht geliefert hat – trotz Ankündigung. Das heißt: Mit der letzten Attacke hat Israel seinen Feind enorm geschwächt. Der Iran kann zwar weiter drohen, aber seine Möglichkeit im militärischen Bereich sind zurzeit sehr begrenzt. (Interview: Jan-Frederik Wendt)