Christian Martin: Ich würde sagen, das ist in erster Linie dem Bund geschuldet. Wir hatten hier ganz lange einen Trend, der in die andere Richtung gezeigt hat, also darauf, dass es keine oder wenige Verluste geben wird. Nun ist es aber auch so, dass Regierungsparteien gerne mal verlieren – auch, wenn die meisten Menschen eigentlich mit ihnen zufrieden sind. Das zeigt sich hier in Hamburg. Wir haben große Zustimmungsraten zum Senat von SPD und Grünen. Aber so dramatisch sind die Verluste nicht. Es reicht nach wie vor bequem für eine Mehrheit.

Für die SPD ist das natürlich heute in Hamburg ein sehr erfreulicher Tag. Sie kann sich den Koalitionspartner jetzt aussuchen – oder zumindest mit der Aufnahme von Gesprächen mit der CDU drohen, wenn die Grünen in den Koalitionsverhandlungen zu selbstbewusst werden.

Aber Peter Tschentscher hat auch gesagt, er würde den Grünen gerne das Verkehrsressort wegnehmen. Das kann den Grünen natürlich nicht gefallen. Die Ausgangssituation hat sich sehr stark zu Gunsten der SPD verändert. Und mit Dennis Thering gibt es jetzt auch wieder einen seriösen Politiker bei der CDU, mit dem die SPD durchaus ins Geschäft kommen könnte. Ich denke aber, dass die Grünen strategisch schlau genug sind, um zu wissen, dass sie ihr Blatt nicht überreizen dürfen. Diese Koalitionsverhandlungen zwischen SPD und Grünen sind jedenfalls noch lange nicht abgeschlossen. Sie sind tatsächlich noch nicht mal aufgenommen.

Die AfD hatte sich deutlich mehr erhofft, sie kann nicht glücklich sein. Und die Wähler, die sie hinzugewinnen konnte, kommen vor allem aus dem Lager der Nichtwähler, also nicht von der CDU. 

Ich glaube, das hängt wiederum mit dem großstädtischen Profil der CDU zusammen. Die CDU wird hier nicht als Law-and-Order-Partei wahrgenommen. Und vor allem damit, dass das Thema Migration in Hamburg viel weniger verfängt als im Bund. Migration wird hier viel eher als Chance wahrgenommen, denn als Risiko. Auch deshalb hat die CDU nicht an die AfD verloren. Die CDU hat das Thema Migration im Wahlkampf nur verklausuliert angesprochen, unter dem Schlagwort „innere Sicherheit”. Das war kein großes Thema im Wahlkampf zur Bürgerschaft.

Ja natürlich. Ich sage deshalb „natürlich”, weil ich ein bisschen frustriert bin. Die Politikwissenschaft erklärt seit zwei Jahrzehnten: Wenn das Leib-und-Magen-Thema einer Randpartei starkgemacht wird, dann stärkt das die Randpartei und nicht die Partei, die es aufgreift. Deshalb hat die CDU bei der Bundestagswahl auch so viel an die AfD verloren. Die Leute wählen dann lieber das Original. Bei der Bundestagswahl hat die AfD neben 1,8 Millionen Stimmen aus dem Lager der Nichtwähler auch über eine Million Stimmen von der Union gewonnen. Das ist genau dieser Effekt. Wenn man die wissenschaftliche Literatur zur Kenntnis nehmen würde, dann könnte man das wissen. Aber es ist auch kein rein deutsches Phänomen, dass das nicht gesehen wird.

Wenn, wie in Hamburg, die Wirtschaft nach wie vor relativ gut läuft, wenn es eine geringe Arbeitslosigkeit gibt, sehr viele hochgebildete Menschen, eine allgemein hohe Lebensqualität, dann wird es schwierig, die Ergebnisse auf die Bundesrepublik zu übertragen. Was man wohl sagen kann: Der unaufgeregte Stil, in dem Peter Tschentscher – und übrigens auch die Grünen – regiert haben... Das könnte auch im Bund gut ankommen. Das, glaube ich, wäre etwas, das die künftige Koalition auf Bundesebene mitnehmen könnte. Ansonsten sind die Inhalte dann doch ganz anders – und es ist sicher leichter in Hamburg erfolgreich zu regieren als im Bund.

Sehr spannend wird sein, wie sich die Ergebnisse auf die unterschiedlichen Stadtteile verteilen. Zwischen der Veddel und Blankenese oder Nienstedten liegen tatsächlich Welten. Das sind kurze Wege mit der Bahn, aber mentalitätsmäßig, sozialstrukturell, bildungsmäßig gibt es wirklich riesige Unterschiede. Es gibt Jugendliche in Hamburg, die aus Quartieren mit bildungsfernen Milieus und hohem Anteil von SGB-II-Haushalten kommen und in ihrem Leben noch nicht in der Innenstadt waren. Das Gesamtergebnis überdeckt auch ein bisschen, dass es Stadtteile gibt, in denen die Situation beileibe nicht so toll ist, wie es am Elbstrand den Anschein macht – und das wird sich in den Zahlen der Stadtteile abbilden. (Interview: Florian Naumann)